民進黨主席蘇貞昌宣布,將提出反核四公投案與2014年七合一選舉合併舉辦,蘇貞昌擔任行政院長時,說核四要如期完工,現在「蘇主席打蘇院長一巴掌」,反核公投併大選,能源替代方案在哪?蘇貞昌只會算計政治利益?
主持人:敖國珠 小姐
來賓:立委紀國棟、文大教授楊泰順、非核家園大聯盟執行長李卓翰及台電核能溝通小組副主任宋祥正
part1 議題》蘇反核公投,又坐享其成。
part1 議題》核四公投連署已過提案門檻,蘇貞昌就來支持,收割稻尾?
part1 議題》核四公投搭2014七合一選舉,又是政黨對決?只有政治算計?
part1 議題》DPP怎交待核四停工,復工,又要公投廢核?
楊泰順
1.核能發電是嚴肅的議題,台電也曾評估過如果核四停工每度電會高漲14元
2.攸關國際民生重大議題,應該公開透明討論,而非利用2014選舉進行公投,因為選民的投票會根據政黨立場牽引,而失去獨立判斷的能力
3.沒有擁核或反核的既定立場,但是公投舉行的時機,跟選舉綁在一起,是極其以為不可
紀國棟
1.蘇貞昌當台北縣長說不能把政見推給公民投票來決定,如今說辭反覆
2.反核四公投一點意義也沒有
3.蘇貞昌在113遊行之後,蔡英文的魅力大過於他,他急著尋求其他議題來尋求溫暖
4.馬立郝都曾表示反對不安全的核能,大家立場其實都一樣,現在核四都沒有試運轉,蘇就在反核目的為何?
李卓翰
1.反核四的公民運動理念,反對過度政治介入,應超越藍綠,只要關心台灣土地的人都可以關心這個議題
2.核四如果要停建,電價要漲14塊,其依據在哪?
3.核四僅佔全台供電的6%,何以百分之六的電力缺口要用40%漲幅來彌補?
4.即使核四停建,到2025年核一、核二、核三陸續除役,十年多的時間,台灣沒有辦法尋找或興建替代能源嗎?
宋祥正
1.如果單純以廢核四,造成的電價缺口漲幅約在11%左右,而漲幅40%的說法是指當核一、二、三、四完全停運的情況下。
2.蘇貞昌提出核四公投綁2014七合一選舉,進而以區域性公投作全國性議題決定,是有違大法官釋憲的。
楊泰順
1.非常反對以地方性公投來決定核四命運;因為地方性公投,並不能約束中央政府的力量;這樣的公投除了製造政治對立外,不能決定核能政策的走向
part2 議題》只有政治算計,經濟發展呢?
part2 議題》只有反核沒有替代方案,蘇只會政治操作?
part2 議題》核能發電只是環保問題嗎?經濟發展呢?
李卓翰
1.反核跟擁核會造成這麼大的衝突,應歸咎於安全風險認知的部分
2.核四停運還是有其他能源的替代方案;應該認真檢討能源使用效率、政策是否達到最恰當
3.台電對外公布的核四的資訊都是錯誤的,台電說核四停建電價會漲40%,是核一二三四廠全部停止才會如此,並非核四關鍵問題
宋祥正
1.核四停止運轉,電價漲幅約13%;而40%是在廢核的情況下
紀國棟
1.如果大家反核四那為何不反核一二三廠;如果認為核四有危險,應該要拿出證據和理由
2.這是反核是地方諮詢性公投,過了又如何,不過又如何?
3.「政治以天下蒼生為芻狗」,這種心態是要不得的,「公投綁大選」這種老梗是為了選舉根本不是為了反核四
4.核四是否正式商轉,建議開國事會議,虧損由全國人民共同承擔
楊泰順
1.假如真要進行核四公投,必須是獨立的公投,不能跟其他綁在一起,不能被選舉或政治對立混淆掉正確判斷
part3 議題》核四存廢,誰說了算?
part3 議題》公投廢核四,就能達成非核家園?
part3 議題》電價,供電穩定,能源政策,能源安全,都是核電問題,喊公投能解決?
李卓翰
1.談經濟不能忽略外部性問題,而外部性問題就是環評結果
2.台電應提出核四的環評結果,台電並沒有誠實跟大家講外部性問題(核廢料存廢的問題)
宋祥正
1.有些國家是有核廢料貯存場,目前台灣還在選址的階段
2.反核人士質疑核四的電價是否是都是0.69元,目前核一二三都是這個價錢,且0.69元包括處置核廢的0.17元(外部性問題)
3.核廢料確實是急需面對的問題,台電會認真處理面對
紀國棟
1.政治人物應該放手,讓核四回歸專業,我反核,但是與核四有幾座毫無干係,即使要停止運轉要需要時間
2.核一二三運轉至今沒有反對聲浪,是因為它安全;核四都還沒運轉,就說會有危險,這只是在打口水戰
3.政治人物不應該以消費核四來擷取政治利益,這是非常不道德的
4.大家都反核,但是「反核」和「反核四」大家要分清楚,不要流於意氣之爭
part4 議題》核能論戰不是YESorNO的二選一問題。
楊泰順
1.核四如果要公投,一定是要全國性的公投,此立場應該是不容打折的 因為地方性的公投有太深的利益牽扯其中,如果只是利用地方公投來作政治上的操作更是不可取
2.對核四之所以沒有信心很大原因在於我們對台電也沒有信心,過去台電弊端頻被爆出更涉及人謀不臧,導致大家對台電核四不信任
3.撇開公投,應該對台電內部管理來加強,主張公民團體組成監督小組監督核四廠的運作
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